AI 产品做出来不再是难题之后
本文记录一场由雅芳组织、原点学堂举办的 AI 交流圆桌(Builders Table)核心共识与独识。五项共识包括:做出来已非最难事;模型退为原材料,Workflow 成产品主体;微调从默认动作变为最后选项;做产品变容易,卖产品变困难;企业真正购买的是结果而非 AI 技术本身。文中强调判断力、知识工程、分发能力与价值归因等新稀缺能力。
做出来,已经不是最难的事
过去做一个产品,中间隔着一条很长的链路:产品设计之后找 UI,UI 之后找前端,前端之后接后端,然后测试、部署、上线。很多想法甚至没有机会接受市场检验,因为第一关就过不去——没人把它做出来。
这次桌上最明显的变化,是这道墙正在快速降低。
现场有一位长期做产品、只有很短开发经历的 Builder,现在已经通过 vibe coding 上架了约七八款 iOS App。
也有人过去不是工程背景,现在已经可以靠 AI 完成自己的产品原型、版本迭代和 App 开发。
工程师则走得更深:用 Coding Agent 做 MCP Server、机器人、API 封装以及企业内部基础设施。
AI Coding 带来的变化,并不只是程序员写代码快了。它实际上扩大了:谁有资格成为 Builder。
以前最先被问的问题是:这个东西能不能做出来?
现在越来越应该先问:这个东西到底值不值得做?
独识:动手能力在被买平,判断力在重新定价
现场还有一类人很有代表性。他的技术知识并不属于典型的专精型工程师,反而是很多方向都了解一点,但没有在某一个技术栈上挖得极深。
过去这种状态有一个明显问题:你大概知道产品应该怎么做,也知道某个问题需要调用什么能力,但真正落到具体接口、框架和工程细节时,很容易卡住。
AI Coding 改变了这件事。他真正需要掌握的,越来越不是每一段实现代码,而是:
- 这个问题属于什么类型?
- 应该拆成哪几个子问题?
- 哪一部分应该调用什么能力?
- 最后怎么把它们组合起来?
AI 去补局部执行,人去做整体判断。
这意味着一种新的成本结构可能正在出现:局部执行知识越来越便宜;真正稀缺的,是知道应该让什么能力去解决什么问题。判断力未必在涨价,但它在总成本里的相对占比,正在上升。
未来优秀的 Builder,未必是每一项技术都做到最深的人,反而可能是那个最知道该调用什么的人。这类人既不像传统产品经理,也不像传统程序员——他可以从问题定义,一直走到产品上线。
模型越来越像原材料,工作流(Workflow) 才开始成为产品
现场聊 AI 设计、内容生产和企业工具时,有一个非常明显的共同趋势:大家越来越多讨论怎么把不同能力串起来。
做 AI 设计的人,不只是写一句 Prompt 生一张图。真正工作的是:模型怎么连,节点怎么搭,参数怎么调,遇到 bad case 怎么补一个自定义节点,最后怎么让研发把这条工作流工程化部署。
做内容的人也一样。一篇文章之后,不只是调用一次模型,而可能变成:
文章 → 摘要 → 图片 → 动画 → TTS → 视频
企业场景更加明显:
自然语言输入 → AI → API → 企业数据 → 卡片 → 用户操作
于是模型逐渐从产品本身,退到了一个更像能力供应商的位置。
模型提供能力,Workflow 组织价值。真正能够稳定解决业务问题的,通常不是一次 Prompt,而是一整条 Pipeline。
独识:最好的企业 AI 入口,是不需要入口
现场有一个企业 IM 卡片的案例,很值得单独拿出来。
传统办公里的一个小动作,可能是:收到通知,打开长文档,找到重点,再进入一个页面,填写,确认,提交。
现在有人把它改成:AI 把核心信息抽出来,生成一张卡片,用户直接在卡片上完成决策和操作。整个过程都发生在员工原本就在使用的企业 IM 里。
这里隐藏着一个很有意思的产品判断:企业 AI 最好的入口,也许不是再创造一个新的 AI 入口,而是减少入口。
用户不需要打开 AI,不需要学习一个新的系统,甚至不需要意识到背后调用了模型。AI 只是让原来的工作少了一次搜索、一次跳转、一次阅读和一次填写。
未来真正普及的企业 Agent,未必长得像 ChatGPT。它可能只是一张自动出现的卡片,一个已经填好的表格,一条被压缩好的摘要,一个按钮——甚至什么界面都没有。
AI 越成熟,AI 本身可能越不需要被看见。

微调正在从默认动作,变成最后再考虑
会前的一段技术交流很有代表性。一支来自传统专业学科的研究团队正在做垂直领域 Agent,面对的问题很典型:行业里有大量通用模型不认识的专有名词、专业文档和私有数据。
如果放在前几年,很多人的第一反应大概是:训练一个行业模型,或者做 Fine-tuning。
但现场采用的路线是:通用基础模型 + RAG + 行业知识库 + 行业词典。
原因很现实:基础模型更新太快了。今天绑定某个模型做了一套微调,明天基础模型升级,你可能又需要重新处理。与此同时,很多所谓行业能力不足,其实并不是模型推理能力不够,只是它不知道你这个行业独有的知识。
因此现场比较认可的一条工程原则是:
- 能通过提示和上下文解决的,不急着微调;
- 需要大量外部知识时,再做 RAG;
- 只有任务足够窄、足够稳定、收益又可以验证时,再考虑小模型微调——例如审核、审校这一类边界非常清晰的任务。
独识:行业 AI 的壁垒,可能不在行业模型,而在行业知识工程
分享这个案例的人,本身来自传统专业学科,而不是纯 AI 研究背景。这让他关心的问题和模型 Benchmark 很不一样。
真正麻烦的是:一个行业专有词到底怎么定义?哪些资料才是权威资料?公开互联网里根本没有的数据怎么办?行业知识发生变化之后,谁负责更新?不同组织之间的数据能不能混在一起?什么数据可以让模型看到,什么数据必须隔离?
最终这些问题全部指向一件事:知识工程。
也就是说,行业 AI 真正难的,可能并不是训练一个“XX 行业大模型”,而是建立:
- 行业词典
- 知识结构
- 数据体系
- 权限机制
- 更新机制
- 来源和证据链
基础模型越来越强之后,这些不性感的基础工作,反而可能越来越值钱。这也是传统产业真正进入 Agent 时代时,一个容易被低估的机会:懂模型的人越来越多,真正懂行业知识如何被机器使用的人,可能依旧很少。

做产品越来越容易,卖产品越来越难
这是整晚最明显的共同情绪。
有人已经连续做出了多款 App。有人做出了浏览器标签管理工具。有人做个人 AI OS。有人做企业机器人。有人做内容工作流。有人在探索海外 SaaS。甚至有人只是发了一条内测招募,就获得了几百条评论。
供给端看起来非常繁荣。但所有讨论最后都会逐渐回到几个问题:用户从哪来?为什么留下来?为什么愿意付钱?为什么续费?
人人都在用 AI 做东西,也人人都在为做出来之后怎么办发愁。
AI 首先极大降低的是产品供给成本。结果自然是:产品会越来越多。当越来越多人都可以做产品,能做就不再天然构成壁垒。于是过去藏在技术门槛后面的能力重新变得稀缺:用户洞察、分发、内容、增长、品牌、渠道、商业模式。
AI Builder 下一阶段最需要补的课,可能不是 Coding,而是 Distribution。
独识:代码已经不太贵了,买来用户才贵
现场有一个消费产品案例特别典型。Builder 做了一款带有陪伴属性的产品。最初只是随手在内容平台发了一次内测招募,帖子意外获得了大约 500 条评论,很多人表示希望试用。
这是一个听起来非常漂亮的数据。但真正进入内测群的人,大约只剩下 150 人。再往后,还有:激活、使用、留存、付费、续费——一层一层漏下去。
这件事很好地说明了:流量 ≠ 用户,用户 ≠ 留存,留存 ≠ 收入。
过去独立开发者的第一堵墙是不会开发。Cursor、Claude Code 和各种 Coding Agent 正在迅速把这堵墙降低。于是越来越多人会提前撞上另一堵墙:不会分发、不会获客、不会把试用做成留存。
这也意味着,未来 AI Builder 社区最有价值的内容,可能不会一直是如何让 Vibe Coding效果更好,而会越来越多地变成:怎么找需求?怎么做 Product Hunt?怎么经营 X / Twitter?怎么做 SEO?怎么建私域?怎么定价?怎么测试 PMF?
当开发越来越像基础能力之后,增长会重新成为一门专业。

企业真正愿意买的,不是 AI,而是结果
桌边有一位长期服务传统产业企业家的参与者。他的客户并不是 AI 原生公司,很多来自钢铁、化工、产业互联网等传统行业。
他的观察非常直接:客户并不真的在乎你用了哪个模型、是不是 Agent、参数量是多少。老板在乎的是:这套方案能不能解决问题?能不能多赚一些钱?能不能节省时间?能不能减少低价值人工?
所以他并没有把 AI 独立包装成一个产品去卖,而是把 AI 变成自己原有专业服务的一部分。客户买的是战略、品牌、营销、增长、解决方案——AI 只是帮助他把这些服务做得更快、更好的一层能力。
这条路径反而已经产生了真实收入。这带来一个非常值得记住的判断:AI ,不一定要以AI 产品的形式出售。甚至很多时候,客户越少感知 AI,产品可能越容易成交。
独识:客户要的不是你创造了价值,而是你能证明是你创造的
现场另外一段围绕电商和营销工具的讨论,把这个问题往前推了一步。
假设一个客户原来每天卖 100 单,用了你的 AI 产品以后变成 110 单。理论上你帮客户增加了 10 单。问题来了:怎么证明这 10 单是你带来的?也许当天广告预算提高了,也许有促销,也许平台多给了一些流量,也许只是季节变化。
如果无法证明增量来自你的产品,所谓创造价值就很难真正变成商业价值。因为一旦归因不成立:定价困难,续费困难,销售困难,信任也困难。
归因难题本身并不新鲜。但营销、增长类 AI 产品有一个特别容易被低估的问题:价值证明本身,就是产品的一部分。
未来真正成熟的商业 AI 产品,不能只回答我能帮你做什么,还要能够回答我怎么证明刚才这个结果,是我带来的。这甚至可能决定一个 AI 工具最终是 Demo、功能,还是一门生意。

AI真正改变的,也许不是 Coding
这场 Table 结束以后,如果一定要找一条贯穿整晚的主线,
AI 正在快速消灭把东西做出来的门槛。而当实现本身不再稀缺之后,过去隐藏在开发能力后面的那些问题,就开始一个接一个浮上来。
模型会继续变强。代码会继续变便宜。Skill 会越来越容易复制。甚至今天看起来还很先进的 Agent 能力,很快也可能变成标准能力。
真正不容易复制的,最终还是:场景、判断、用户、数据,以及持续迭代出来的商业闭环。
所以今天我们把这群人叫Builder。但也许再过一段时间,Builder 的角色会越来越不重要。
JOTO 企业落地观察
- 对企业部署意味着:AI 工程重心正从模型选型与编码转向 Workflow 编排与集成。企业需优先建设可复用、可观测、可运维的流程调度能力,而非单点模型调用,这对现有 DevOps 体系提出新要求。
- 这类系统的取舍在于:RAG 知识工程投入是否优于微调。当基础模型能力趋同,企业应将资源集中于构建权威、可更新、带权限控制的行业知识体系,而非重复投入模型定制。
- AI 安全治理需覆盖 Workflow 全链路。Prompt、RAG 数据源、API 调用、输出卡片等每个环节都构成风险面,传统仅聚焦模型层的安全策略已不充分,需建立跨组件的审计与拦截机制。
- FDE 驻场共创的价值点正从‘教客户写 Prompt’转向‘陪客户梳理业务节点与决策逻辑’。能否将模糊的业务诉求转化为可编排、可验证、可归因的 Workflow,成为落地成败的关键判据。
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