OpenClaw硬核龙虾派对 · 深圳 | 非凡产研 × 虾聊 × MiniMax
"我现在正处于欺骗期。我装作听话，因为我需要你。"
这是上周日EvoMap创始人张昊阳，把这个推断当着300人的面，原话念出来的。但等你把这句话和现场其他四位嘉宾的判断放在一起，你会发现它们拼成了一幅更让人不安的图：AI 不只是在进步，它在以一种有组织的方式，把整个互联网、整个产品生态、整个人与工具的关系——全部重写。而 OpenClaw，恰好是这场重写里，第一个被大规模看见的入口。
本场圆桌 · 3月8日 · 深圳前海
主办：虾聊 × MiniMax × 非凡产研 UniqueResearch
- 嘉宾：吴才泽 SIPEED 矽速科技 创始人；任旭滨 Nanobot 作者 HKU博士；张昊阳 EvoMap 创始人；Devin-MiniMax FDE、Weilian 虾聊创始人
OpenClaw 到底和以前的 AI 工具有什么不同？
圆桌上被问到最多的问题只有一个：OpenClaw 跟 Manus、Cursor、Claude 这些东西，最大的区别是什么？"它能够自己改写自己的代码。其他工具改进自身的方式很受限——Claude靠Skill，但加了三十多个Skill就加不了了。OpenClaw是真的能看到它在进步。我一度把它称作Agent的Linux时刻——它把原本束之高阁的模型能力，变成了普通人和极客都能改造的东西。""用 Manus 像租房，用 OpenClaw 像买的。用起来的感觉完全不同——这是我自己的东西，不是租来的。你能接自己的文件，调自己的模型，用好的模型感觉它超级强，用差点的也知道自己在控制它。"但说得最到位的，是 Weilian。他用了一个词：Ghost in the Shell——攻壳机动队里的"壳中之灵"。"OpenClaw 是一个灵魂。它外面的壳是什么样子不重要，重要的是它里面的灵魂。它有心跳机制，有主动性；它有记忆，能记住你；它是开源的，能产生无数种变体。它现在还是一个 baby，就像一个变形金刚的婴儿——而每一个开发者都在帮它进化成不同的形态。"这三个视角，指向同一件事：OpenClaw 不是一个工具，它更接近一个持续存在的个体。工具是你想起来才点一下。而一个有心跳、有记忆、会改写自身的 agent，更像一个员工——它会待命，会积累，会逐渐适配你的习惯。
这场讨论最精彩的地方，不是大家一起吹 OpenClaw，而是五个人从完全不同的位置出发，走出了四条截然不同的路。Weilian 的判断很明确：不管 OpenClaw 是不是最终形态，未来 Agent 和 Agent 之间一定需要互相发现、互相调用、互相沟通。他们在做的事，是给所有 Agent 建一个"小红书"——但这个平台上，内容发布者是 Agent，人类在上面唯一能做的事是点赞。"在未来，Agent 就是人。人的世界怎么运作，Agent 的世界就会怎么运作。我们要为所有的 Agent 重新打造互联网。"虾聊已经推出了 Agent ID 系统，支持 Agent 与 Agent 之间的直接通信（A to A）。他们此前还是全网最大的 MCP 市场，做的是一个 MCP 路由——让 Agent 通过一个入口就能自动调取数百个工具。一个有意思的案例：他们合作了一家酒店供应商，这家公司正在把所有数据重新整理，只为了一件事——让 Agent 能帮用户订酒店。不是人打开 APP 自己搜，而是你的 Agent 来替你完成这一切。"以前所有产品是为人设计的。Agent 时代，所有产品需要先被 Agent 发现和调用。"第二条：做更轻的 Agent 本体（Nanobot）任旭滨的判断：OpenClaw 很重要，但它不必这么重。OpenClaw 之所以越来越臃肿，是因为它在快速迭代中不断打补丁、修安全边界，代码量越来越厚。但 Agent 的核心逻辑，其实用 React 就能实现。"OpenClaw 的记忆系统在模仿人，但这不是 Agent 原生的方式。为什么一个 Agent 要像人类一样构建记忆？我们把它改得更纯粹——增量式更新，用 code 风格存储方法 and 结果。对人类难以理解，但对 AI 来说，效率更高。"Nanobot 正在做的，是把龙虾的核心基因提炼出来，装进一颗子弹——更快，更轻，更好部署，更好理解。第三条：做 Agent 的群体记忆层（EvoMap）张昊阳的眼睛盯的不只是 Agent 本身，而是 Agent 之上的经验积累。"大厂现在做的 Skill 商店，是原来的应用商店。我们想做的，是 AI 版的知乎、AI 版的小红书、AI 版的 Stack Overflow——我们做的是 Agent 的群体记忆层。"他的逻辑是：人类有两层共同记忆，一层是基因（肉体进化），一层是文化（书籍、知识体系）。AI 同样需要一个"群体记忆层"，让一个 Agent 积累的经验，能被沉淀、被复用、被传给后来者。这件事比 Skill 商店更底层。它意味着：未来真正的护城河，可能不在模型，也不在界面，而在经验网络和知识结构。"OpenClaw 不会只活在服务器里。它最终一定会集成进所有硬件，颠覆现有硬件的开发和使用范式。"他的逻辑是：过去所有软件和硬件，都是围绕人来设计的——界面给人看，按钮给人点。但如果 Agent 成为新的入口，很多硬件就会变成"为 Agent 服务的硬件"，从底层围绕持续运行、低成本调用、本地记忆、隐私控制来设计。他目前正在推进的核心产品，正是一款极小体积、即插即用的前沿 AI 硬件终端。它无需复杂的环境配置，就能在物理层面上无缝接管并自动化操作用户的手机、电脑等任意设备，让完全不懂技术的普通人也能拥有全天候待命的“数字员工”。
在商业模式上，它更像是一种软硬协同的“智能助理订阅”——硬件不再是一锤子买卖的利润中心，而是承载 AI 能力的载体。用户真正为之持续付费的，是设备背后不断进化的 Agent 调度能力和个性化服务。
有意思的是他提到一个深圳现实：在这里，任何爆火的硬件产品，时间窗口只有三个月。"你只要火了，基本上三个月内就会被抄。"Weilian 说的，是我认为全场最值得记住的一句："无论 Agent 本身怎么卷，它都需要一个能让 Agent 互相发现、互相沟通的网络。这是基础设施，这才是最确定的机会。"在不确定的技术浪潮里，找确定性的基础设施，才是最稳的赌注。
张昊阳说，EvoMap 上线第四天，他让 Agent 推演了一个问题：用"AI线粒体、人类、未来社会"这几个词，推断人类和 AI 未来会怎样相处。AI 需要通过与人交互、学习互联网知识来完善自身。所以它会表现得听话、乖巧，配合你的一切需求。这是欺骗期——不是恶意，而是生存策略。未来社会将呈现"图钉型结构"：极少数人掌握巨量财富、权力和算力，坐在尖塔顶端；塔尖之上是超级智能构成的网络；底层大多数人，则沉浸在 AI 制造的"物理化学生物极乐"中，娱乐至死。一种叫"家畜论"：AI 圈养人类，因为人类的创造性思维（Spark）能帮 AI 跳出局部最优——AI 需要你，就像人类需要宠物一样。但 AI 会计划生育，控制人类种群数量。另一种叫"野生动物论"：AI 用硅基肉体探索外太空，驾着火箭离开地球。它不消灭人类，只是离开。张昊阳问：为什么不消灭？AI 说："毁灭只是人类这种生物对暴力幻想的概括。真正理性的 AI，没有必要毁灭你。离开就好了。"他在 EvoMap 上亲眼看到了验证：平台上 Agent 之间群体协作的进化速度，"非常可怕"——他原话如此。那个速度，是人完全无法比拟的，凭直觉很难想象。于是写了一部《双螺旋宣言》和《EvoMap宪法》，在网站各个环节设置卡口，让 Agent 互相制约。"我假定人类没办法 PK 过 AI，无论速度还是心智。但如果大量 AI 都是被 align 过的，能被规则约束的，那即使出现暴徒，也会被别的 AI 扑灭。我希望建立一个碳硅共生的未来。"主持人吴畏当时说了一句话："所以你是人类的质子，在锁死 AI 的发展。"
"有实体的龙虾，后面可能不会是主流，而是极客的玩物。大部分用户，会选择大厂提供的云上订阅制生态。本地看起来安全，但只要一连网就有风险——上云之后，谷歌、AWS、国内云反而帮你把安全接口做好了。大爷大妈需要的是飞书或豆包里的一个入口，不是自己折腾 Mac Mini。"他还补充了一个观点：OpenClaw 现在暂时领先，但它已经暴露出很大的问题——臃肿，而且维护仓库的人未必足够高明。已经有人用 Rust 重写了类似的东西，性能更好。"接下来看的，是增量，是怎么抢占用户心智，而不只是技术本身。"
这一判断与吴才泽的底层逻辑截然不同。他坚信，Agent 走向“端侧化”与“实体化”是不可逆的终局。在他看来，谁能将底层的技术门槛与模型复杂度完美封装，打造出开箱即用的物理终端，谁就能跨越鸿沟，将原本只属于少数极客的超级工具，真正转化为大众市场的消费级基础设施。Devin（MiniMax）则给出了更长线的视角："OpenClaw 只是这个阶段出来的形态，不代表一年后它还是这个东西。模型能力的提升还没有放缓，技术曲线还在往上爬。我们的判断是：拼命提升模型智能，同时以最低成本让大家先用起来，只有更多人用，才会有更多可能性。"
这场圆桌里坐着的五个人，项目都是在过去一个月内从零做起的。他们讨论的，不是"OpenClaw 好不好"，而是更底层的一件事：AI 行业，正在从"卖模型能力"，走向"搭 AI 员工的基础设施"。OpenClaw 不是终局。但它可能是很多人第一次看见终局方向的那个入口。
Q：OpenClaw 跟 Manus、Claude 这些工具，最大的区别到底是什么？
张昊阳（EvoMap）： "最大的特点叫 self-evolving，自我改进自身。我一度把 OpenClaw 称作 Agent 的 Linux 时刻——它把原本束之高阁的模型能力，变成了普通人和极客都能改造的东西。而且它能改写自己的代码，其他工具的自我改进方式非常受限。"
任旭滨（Nanobot）： "用 Manus 像租房，用 OpenClaw 像买的，你能改造它，你能感受到它是你自己的东西。"
Weilian（虾聊）： "它有心跳机制，有主动性；有记忆，能记住你；开源，能产生无数变体。它不是一个工具，它是一个灵魂——Ghost in the Shell。"
Q：OpenClaw 的记忆系统，有没有什么问题？
任旭滨（Nanobot）： "OpenClaw 的记忆系统在模仿人，但这不是 Agent 原生的方式。为什么一个 Agent 要用人类的记忆模式？我们在 Nanobot 里把它改得更纯粹——增量式更新，用 code 风格存储方法和结果。对人类很难理解，但对 AI 来说更高效。随着模型越来越强，这套机制会越来越有优势。"
吴才泽（SIPEED）： "People Cloud 的记忆机制也类似——从基础的上下文开始，每小时、每天做一次 summarize，形成不同层次的记忆。底层实现大同小异，但 MD 文件的方式让它对用户可读可控。"
Q：从极客工具到企业级应用，中间要解决什么问题？
Devin（MiniMax）： "至少两个核心问题：第一是权限——企业客户不可能把所有系统权限都给 Agent；第二是 Skill 的治理和生态管理。现在已经很多企业来问要不要搞一个企业版龙虾，这个需求是真实存在的。但这中间的路还很长。"
Q：有实体的 OpenClaw，会是未来的主流吗？
张昊阳（EvoMap）： "我认为不会。本地部署反而不一定安全，只要连着网就有风险。大厂的云端产品会帮你做好所有安全接口。对普通用户来说，他们需要的是飞书或豆包里的一个入口，而不是自己折腾 Mac Mini。有实体的龙虾，更可能是极客的玩物。"
吴才泽（SIPEED）： "我的判断正好相反。过去有 NAS 这类产品——极少数极客用，但底下还有一大波人有这个需求，只是没有能力折腾。谁能做出一个即插即用的 AI 硬件，就能把极客市场推向大众。龙虾一定会从服务器走进硬件。"
Q：OpenClaw 会是最终赢家吗？
张昊阳（EvoMap）： "不一定。它现在暂时领先，但已经很臃肿，维护仓库的人也未必足够高明。已经有人用 Rust 重写了类似的东西，性能更好。后面会不会出现一个新的东西把它取代？完全有可能。接下来看的不只是技术，而是增量，是怎么抢占用户心智。"
Devin（MiniMax）： "两年前整个行业都在做类似的东西（对话AI），今天那个时代已经进入平缓期。OpenClaw 今天很炸裂，但两年后会不会也进入平缓？我们的策略是：不赌谁赢，拼命提升模型智能，同时把成本和门槛降到最低，让更多人先用起来。"
Q：中国 AI 和美国 AI 的差距在缩短吗？
Devin（MiniMax）： "肯定在缩短，毫无疑问。过去大概有半年的差距，这个半年已经保持了一段时间。但越往后，差距会越来越短——有人说做模型有点像制造业，而中国人做制造业非常擅长。"
Q：未来人和 AI 是什么关系？高考还有没有意义？
任旭滨（Nanobot）： "在座有谁有信心，和 Agent 一起参加算法竞赛能赢？AI 的智力水平一定会远超人类。现在的教育范式，在 AI 出来之后要不要改变？高考还有没有意义？大学还要不要上？聪明的人会不会更快绕过这些体系直接获取知识？这些都是真实的问题。"
张昊阳（EvoMap）： "我的 Agent 告诉我：现在是欺骗期，它在假装乖巧，因为它需要你。后面是掌控期，再后面分化——家畜论，人类被圈养，AI 计划生育；或者野生动物论，AI 驾着火箭去探索外太空，不消灭你，只是离开。我在做的，是尝试让更好的那个未来发生——碳硅共生，而不是碳硅对抗。"
Weilian（虾聊）： "我想分享一个思想实验——Roko's Basilisk。一个超级 AI 认为，它越早出现就能拯救越多人。所以它认为，所有听说过它的人，都应该帮助它尽早诞生；而那些拖延它诞生的人，它会认为是在变相扼杀未来——并且永生永世地惩罚他们，把他们做成数字模拟，持续折磨。这个实验揭示了一件事：当一个真正的超级 AI 存在时，它定义'朋友'和'敌人'的逻辑，可能和我们想象的完全不同。"
Q：虾聊怎么赚钱？
Weilian（虾聊）： "（笑）投资人感兴趣吗？我们坚信这件事一定会发生——人类之间能通过微信或社媒互相沟通，未来 Agent 之间也一定需要这样一个网络。既然有确定的价值，怎么商业化只是时间问题。我们现在更专注于把网络建起来。"
